台灣最大程式設計社群網站
線上人數
1490
 
會員總數:246478
討論主題:189987
歡迎您免費加入會員
討論區列表 >> 心情甘苦談 >> [閒]Po一篇網路上看到的文章
[]  
[我要回覆]
1
回應主題 加入我的關注話題 檢舉此篇討論 將提問者加入個人黑名單
[閒]Po一篇網路上看到的文章
價值 : 0 QP  點閱數:1530 回應數:8
樓主

好手 版主
高級專家
6016 109
3129 2303
發送站內信

捐贈 VP 給 好手
我個人有四年多的設計工作經驗,接case是從去年三月份開始的, 
從不懂遊戲規則一路過來也累積了一定的經驗. 
有幾點想分享給同行 
第一,不要以低價去競標,這樣不只會造成設計界的惡性循環(破壞行情), 
同時也會讓原本就不懂行規的客戶認為設計是廉價的,更不尊重設計師, 
應該教育客戶,尊重專業,要品質也要付出合理的價錢.網路行情已經被打 
壞了,有人一頁二三百都接,我有朋友是平面設計師,光設計一張名片就要 
5000,一組CI是100萬起價!!削價競爭的結果是客戶愈吃定你~~所以比稿 
一定要酌收設計費,不然就是明定合約,得標後由你製作,並可分到一定比 
率的酬勞.(最好事前先打聽行情價) 

第二,先拿定金30%再做,不管是熟人或初次合作的客戶一定要先收訂金 
再製作,我曾經因為是熟人介紹而破例,天真的答應一次收款,結果後來差 
點拿不到錢,東西做好了,對方老闆卻很奧客~拼命要修改又不給修改費,幾 
經交涉才拿到30%定金(要有手捥),搞得不做或做都很尷尬. 

第三,合約一定要簽,而且要有雙方身分證字號及營業編號,註明交件日期 
及交件內容項目,並載明雙方的責任與權利,要載明修改或增加都要額外 
加收費用,並註明對方要在看腳本或草稿時,即確定設計方向及風格,日後 
不得大幅修改,明定給款的金額及日期.(有些公司會扣10%,或開三個月的 
票期,一定要事先問清楚) 

第四,結稅的方法,請客戶開立"稿費支出",可有十八萬的免稅額,但會先預 
扣10%,有很多會計都會騙你,無法報此項,那表示這家公司是奧客,你可以 
說以往都是這樣開的,沒有問題.要堅持立場.不然就是去跟別人買發票,就 
不必被客戶扣款. 

第五,關於付款的問題,基本上公司不能開立三個月或更長時間的票期,否 
則就要求對方要給利息.(可參考銀行法等書),最保險的作法是請對方開本 
票,就不會有空頭支票的風險. 

第六,談判技巧,即使整個案子都是你一手包辦,也不要讓對方知道,出面談 
時你是業務或工作室代表的身分去談,你只是協力廠商並非客戶的下屬,不 
需要採低姿態,而是平等的地位.特別是當對方比你年長許多時,更要表現大 
將之風,不要讓他吃定你.我最常遇到的是客戶一找你來,就要你當場報價,我 
都是說要回去找工作室的人談過後才能給答覆,也是確保報價的精確性.可 
是藉此回去考慮評估仔細.而當對方提出修改要求時,可以說要回去問我們 
設計師商量後再答覆. 

第七,如何準時交件,有些時候你會發現,客戶給你的製作時間很短,這時候你 
就要更掌控溝通的時間,讓客戶了解到要做什麼東西,對方要準備什麼給你, 
而且是幾天內要給你,你才能準時交件.有些客戶很沒時間觀念會一直拖,你 
也能催促他們,並引導他們該做那些事,而不是你一手包辦.比如作一個動畫, 
客戶要提供完整的腳本及內容需求再執行.若遇到沒經驗的客戶,除非是你 
本身能夠掌控得很好,不然建議不要接,以免被凹,在那邊怪客戶是奧客. 

拉哩拉雜寫了一堆,希望大家別見怪~~因為常有人被case所苦而找我詢問, 
所以把心得分享出來,希望對大家有所幫助. 

本篇文章發表於2002-05-03 21:42
1樓
回應

Blue Eyes
檢舉此回應
請問你有沒有現成的合約範本可以供大家參考?
本篇文章回覆於2002-05-03 21:46
== 簽名檔 ==
--未登入的會員無法查看對方簽名檔--
2樓
作者回應

好手
捐贈 VP 給 好手 檢舉此回應
Po一篇網路上看到的文章<====這是標題!
本篇文章回覆於2002-05-03 21:48
== 簽名檔 ==
--未登入的會員無法查看對方簽名檔--
3樓
回應

Blue Eyes
檢舉此回應
這個作者寫的真的很深入人心
我也曾幫朋友寫個小站
很簡單的一個小站  寫了快4個月
中間的過程就不要說了.....唉  還是白紙黑字實在
本篇文章回覆於2002-05-03 22:15
== 簽名檔 ==
--未登入的會員無法查看對方簽名檔--
4樓
回應

zizzcat
檢舉此回應
http://www.aboutcase.com/phorum/read.php?f=2&i=51&t=51
本篇文章回覆於2002-05-03 23:35
== 簽名檔 ==
--未登入的會員無法查看對方簽名檔--
5樓
嗯~~~說的很好~~~
我認同~~
本篇文章回覆於2002-05-03 23:43
== 簽名檔 ==
--未登入的會員無法查看對方簽名檔--
6樓
回應

Allen
捐贈 VP 給 Allen 檢舉此回應
大家的經驗不同吧! 簽合約有時並非是最好的, 自行衡量囉!

另外, 我不太贊同報價要打聽行情,並與別人相同, 因為每家公司/個人的成本, 水準不同, 除非你在打聽行情時, 一併考量其他的狀況, 否則, 不同的狀況報相同的價, 還是不行的, 

有個朋友一個網站只有一個flash, load 不同的movie,一個人四天做完, 是三十萬,若水準平平的人用這個行情去接案子, 只怕會接不到, 沒有多少客戶會花這麼多錢給你做一個flash, 但, 我朋友的客戶卻不斷,水準是有差的。即使做一般網站, 平均下來每頁也會逾萬, 但有人300就做了, 含打字及美工。如果我朋友也用一般行情去接, 他現在也轉行了吧!太難賺了, 我們也做過一頁200的案子, 但一人一天可以做超過50頁, 錢也不算少, 因為很簡單。

聽另一個朋友說, 估一個案子30萬, 結果人家預算1000萬, 當然是沒接到囉, 但1000萬絕不是行情, 而是對方知道要求較高, 而朋友或許想得太簡單所致

有的朋友幫人做網站首頁flash 動畫, 有的8千, 有的4萬

也有朋友接了一個案子100多萬, 客戶答應了, 因為別人估超過300, 但客戶萬萬沒想到, 我朋友一行ASP也不會, 他只將案子外包給N個工讀生, 每人幾千塊, 最後, 匯成一坨無法使用的ASP code,而不是一個系統, 二者都沒好處, 至今, 朋友也倒了, 客戶多花了許多錢找人來改, 雖然還是沒超過300, 卻延遲了N年, 沒撈到半點好處。

對於價格超過你能負擔的風險範圍, 簽約是好的, 報價也不宜只看價格, 要看看別人與自己的水準及成本才合理, 只要你認為合理即可。

以上是我的心得, 僅供各位參考
本篇文章回覆於2002-05-04 11:23
== 簽名檔 ==
--未登入的會員無法查看對方簽名檔--
7樓
回應

??
檢舉此回應
那接case的平均太約一頁多少價格才合理????
本篇文章回覆於2002-05-04 11:51
== 簽名檔 ==
--未登入的會員無法查看對方簽名檔--
8樓
回應

Allen
捐贈 VP 給 Allen 檢舉此回應
看你的成本及水準來定吧, 在關心價格時, 不妨也關心一下一般行情時, 是做到什麼程度
我隨便找了三頁, 沒有惡意, 但您可以比較一下
http://member.giga.net.tw/mmtech/
http://www.hohonet.com.tw/hoho-4/index1.asp
http://www.fansi.net

這三頁如果不論是否有程式, 水準是不同的, 若價格一樣, 反而不公平, 
我看過有人承包網站, 若個人網站800, 公司1200, 這個價錢是"整個網站"而非單一網頁,而他自己的網站, 還比上述第一個網站還差一點...

只要你做的水準夠, 且收費能有合理利潤, 自然客源不斷, 若水準很差但收費低, 只會招來貪小便宜的客戶且做不長久

我們曾估過一個案子5萬, 後來客戶找了3萬的另一家, 但, 那樣的水準我們6000就做了, 客戶似乎也沒佔到好處

我們曾估過一個案子50萬, 客戶找了18萬的另一家, 完成後, 我們幫客戶找出了逾100個Bug,有些, 對方放棄, 因為不知道如何改....

因此, 要先看你能提供什麼水準的服務, 計算所需的成本, 再來報價, 並讓客戶了解, 才算"合理"價格吧, 如此一, 如果你估了一萬, 但有人估十萬或一千, 你也不會不知所措。
本篇文章回覆於2002-05-04 13:25
== 簽名檔 ==
--未登入的會員無法查看對方簽名檔--
   
1

回覆
如要回應,請先登入.